Auteur Sujet: [Clef Dynamométrique]  (Lu 27919 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne maya

  • Membre de l'association
  • Usine à gaz
  • ***
  • Messages: 17593
  • Déconomètre: 537
  • Sexe: Homme
  • Et si on se faisait le tour du Mont Blanc ?
Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #30 le: 21 juin 2008 à 16:04:35 »
Le couple de serrage d'une vis ou ecrou doit absolument etre
respecté, au moins dans le cas d'organes de sécurité
(freins, roues, suspension, etc ...)
En général, quand on fait au pif, on serre trop.

L'important n'est pas d'etre ultra précis, genre 3%, mais
être bon à 10% près est suffisant dans la plupart des cas.

Il est à noter que les matériaux evoluant, et la chasse aux kgs
aussi, il est impossible aujourd'hui de demonter/remonter
un moteur sans ce genre d'outil de mesure.
Impossible de reposer une culasse sans cela, et encore,
il y a un ordre de serrage des vis, etc ...
Certaines vis sont faites pour n'etre serrées qu'une seule fois ...
Les occasions de merder ne manquent pas si tu n'es pas averti.   :mrgreen:
Par ex. les vis dans les tés de fourche sont particulièrement
assassines si on ne serre pas ces organes au couple prescrit.
Passez à l'orange, ca decolle la pulpe du fond  :O)

En ligne gulacy

  • Zarma, t'as mis de l'éther!
  • Messages: 32099
  • Déconomètre: 669
  • Sexe: Homme
  • "Catapulte " Speed Triple '06
    • Gulacy's Universe
  • Localisation: Konard Land
Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #31 le: 17 février 2019 à 11:25:46 »
Bonjour bonjour bonjour....

Donc petit appel de courtoisie à Neuron qui (je vous la fait courte), me dit :

"On s'est toujours trompé en serrant l'écrou de roue arrière... On affichait 73Nm, mais même avec la rallonge on serre toujours à7Nm"...

Donc ou il s'est trompé, ou je me trompe.  :?

Là je me dis que soit j'ai été trop con; ou que l'on trompe mon Neurounet!  :evil:

Renseignement pris à gauche est à droite... On me dit oralement que j'ai raison...  :twisted:

Donc je cherche et :


Basique - 8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8) - Basique
Un Speed 1050 sinon rien

Hors ligne Crash man

  • Pilier du forum
  • Messages: 3771
  • Déconomètre: 489
  • Sexe: Homme
  • Sprint ST 955 & 2 strokes
  • Localisation: Centre
Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #32 le: 17 février 2019 à 11:58:35 »
Alors... tu as soit raison, soit tout faux ! :mrgreen: Lors de la discussion, il n'a jamais été évoqué une rallonge spécifique, qui fonctionne effectivement mais avec UNIQUEMENT UN CERTAIN TYPE DE CLE !

Tel que présenté par Neuron, nous avons tous compris que la clé dynamométrique avait été rallongée avec une simple rallonge (un tube par ex), et là c'est absolument certain que ça ne fonctionne pas.

Je vais te donner une réponse claire et ferme: tu me balances réf de la clé et de la rallonge, ou une photo, et je te dis dès réception !  :wink:


En ligne gulacy

  • Zarma, t'as mis de l'éther!
  • Messages: 32099
  • Déconomètre: 669
  • Sexe: Homme
  • "Catapulte " Speed Triple '06
    • Gulacy's Universe
  • Localisation: Konard Land
Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #33 le: 17 février 2019 à 12:02:18 »
Crash Man est bô....

Relit le début du poste.....

Sinon c'est c'est ça :

Une clef Facom 306R , attachement 20x7 (20-100), que j'utilise avec une rallonge SJ.214

 :mrgreen:
Un Speed 1050 sinon rien

Hors ligne Labrador

  • Usine à gaz
  • Messages: 11388
  • Déconomètre: 269
  • Sexe: Homme
  • Cool en T120
  • Localisation: vendée nord
Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #34 le: 17 février 2019 à 12:21:58 »

Tel que présenté par Neuron, nous avons tous compris que la clé dynamométrique avait été rallongée avec une simple rallonge (un tube par ex), et là c'est absolument certain que ça ne fonctionne pas.


Un exemple si tu mets une rallonge identique de la longueur de la clé alors tu divise par 2 l'affichage de ta clé pour avoir le même couple :

La formule:

couple requis X longueur de la clé dyna/longueur de la clé dyna.+longueur de la rallonge

attention si tu utilise de Nm les valeurs de longueur doivent être en mètre

Bonneville T120 rouge pour papy

Hors ligne Crash man

  • Pilier du forum
  • Messages: 3771
  • Déconomètre: 489
  • Sexe: Homme
  • Sprint ST 955 & 2 strokes
  • Localisation: Centre
Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #35 le: 17 février 2019 à 12:25:31 »
Je préférerai avoir une photo avec la clé montée avec sa rallonge, mais à 99,9 % de chance, c'est bon !

Sans rentrer dans trop de détail, ça marche à la seule condition que le mécanisme de déclenchement "voit" la rallonge. Autrement dit, si la rallonge est entre le mécanisme de déclenchement et la douille, c'est bon. Toutefois, la lecture sera "fausse" (mais dans ce cas on le sait), et le mécanisme qui déclenchera à 20N aura en réalité serré à 60 Nm, parce que la rallonge a un rapport de 3 dans mon exemple. Ça marche. Je n'aime pas le principe, mais ça fonctionne.

Je n'aime pas parce que:
Métrologiquement, tu ajoutes à l'erreur de tolérance de ta clé un facteur équivalent à celui de ton ratio de rallonge. Sur le principe, c'est bof. Mais on peut aussi se dire qu'un Facom rallongée (si pas matraquée) restera meilleure qu'une clé de merde sans rallonge.
Mais c'est surtout un coup à faire des conneries (oublier d'appliquer le ratio un jour pas fait comme un autre ...)

La connerie à ne pas faire (et on a probablement mal compris, mais nous avions tous compris ça), c'est de mettre ta rallonge en "amont de ton mécanisme", qui ne voit donc pas ta rallonge (qui rallonge x3 par ex), et de croire qu'en déclenchant à 20Nm, tu auras serré à 60 Nm. Non, dans ce cas, tu auras serré à 20 Nm, sauf que tu auras appliqué trois fois moins de couple pour y arriver !!! Et c'est ça que nous expliquions à Neuron.

Clair ?

Hors ligne Crash man

  • Pilier du forum
  • Messages: 3771
  • Déconomètre: 489
  • Sexe: Homme
  • Sprint ST 955 & 2 strokes
  • Localisation: Centre
Re : Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #36 le: 17 février 2019 à 12:28:07 »

Tel que présenté par Neuron, nous avons tous compris que la clé dynamométrique avait été rallongée avec une simple rallonge (un tube par ex), et là c'est absolument certain que ça ne fonctionne pas.


Un exemple si tu mets une rallonge identique de la longueur de la clé alors tu divise par 2 l'affichage de ta clé pour avoir le même couple :

La formule:

couple requis X longueur de la clé dyna/longueur de la clé dyna.+longueur de la rallonge

attention si tu utilise de Nm les valeurs de longueur doivent être en mètre

Désolé Labrador, mais ça ça ne veut rien dire... Comme je viens de l'expliquer, on ne peut pas dire ça sans expliquer précisément OU EST LA RALLONGE, par rapport au mécanisme de déclenchement. Si tu fais ça en mettant un bout de tube 2 fois plus long en amont de ton mécanisme, tu as TOUT FAUX !!!

Hors ligne Crash man

  • Pilier du forum
  • Messages: 3771
  • Déconomètre: 489
  • Sexe: Homme
  • Sprint ST 955 & 2 strokes
  • Localisation: Centre
Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #37 le: 17 février 2019 à 12:29:16 »
Et les rallonges Facom sont justement faite pour s'INTERCALER entre le mécanisme et la douille.

Hors ligne Labrador

  • Usine à gaz
  • Messages: 11388
  • Déconomètre: 269
  • Sexe: Homme
  • Cool en T120
  • Localisation: vendée nord
Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #38 le: 17 février 2019 à 12:35:09 »

Désolé Labrador, mais ça ça ne veut rien dire... Comme je viens de l'expliquer, on ne peut pas dire ça sans expliquer précisément OU EST LA RALLONGE, par rapport au mécanisme de déclenchement. Si tu fais ça en mettant un bout de tube 2 fois plus long en amont de ton mécanisme, tu as TOUT FAUX !!!

La rallonge après le mécanisme t'aide car tu es un faible mais le ressort déclenchera à la valeur réglée
La rallonge entre la tête et le mécanisme on applique la formule.

On est d'accord ou pas?
Bonneville T120 rouge pour papy

Hors ligne Crash man

  • Pilier du forum
  • Messages: 3771
  • Déconomètre: 489
  • Sexe: Homme
  • Sprint ST 955 & 2 strokes
  • Localisation: Centre
Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #39 le: 17 février 2019 à 12:36:46 »
Voilà, c'est exactement ça !

En ligne gulacy

  • Zarma, t'as mis de l'éther!
  • Messages: 32099
  • Déconomètre: 669
  • Sexe: Homme
  • "Catapulte " Speed Triple '06
    • Gulacy's Universe
  • Localisation: Konard Land
Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #40 le: 17 février 2019 à 12:45:15 »
Ok, vous battez pas, ou alors tout nu dans de la gelée de groseille....

Donc mon enchaînement : Réglage à 73Nm, mise en place de la rallonge, mise en place de l'embout spécifique 1/2 et mis en place de la douille.

Et je serre dans le bon sens, au niveau de la poignée!  :mrgreen:

Pour les photos, faudrait demander à Neuron... Il a tout le matos!

Et attention, mon poste récent n'ai juste là que pour clarifier les choses, pas d'attaque envers qui que ce soit! Je suis trop vieux pour me prendre la tête. La vie est trop courte....  :mrgreen:
Un Speed 1050 sinon rien

Hors ligne neuron

  • Forumovore
  • Messages: 1162
  • Déconomètre: 81
  • Sexe: Homme
Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #41 le: 17 février 2019 à 13:22:06 »
 :blink:   Non de diou, j'ai rien compris !  ni pendant et encore moins après ces belles explications.  Pire qu'un post "electrical " du Toutou  :lol:
 Sans doute mal expliqué vendredi soir ; la faute à Mondeuse ça ; mais donc avec la vrai rallonge c'est bon ou pas ?

Me souviens pas avoir parlé d'une rallonge en pôv tube de base  :oops:   J'ai LE matos full top du bel Opticien qu'est-ce que vous croyiez  :(
 
Bon, j'vais aller rouler, on verra si je poste dans vdm ou dans "perdu de recherche" (roue arrière de Sprint et tout ce qui allait autour)   :mrgreen:

Cousin Hubert

  • Invité
Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #42 le: 17 février 2019 à 14:44:34 »
Vas y..vas y serre  :lol: :lol:
J'ai toujours le kit sur mesure avec les filets rapportés  pour ton BO   :mrgreen:





Et c'est Mr devant konnard  :mrgreen:

En ligne gulacy

  • Zarma, t'as mis de l'éther!
  • Messages: 32099
  • Déconomètre: 669
  • Sexe: Homme
  • "Catapulte " Speed Triple '06
    • Gulacy's Universe
  • Localisation: Konard Land
Re : Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #43 le: 17 février 2019 à 14:52:24 »
Un Speed 1050 sinon rien

Hors ligne Raims

  • Répondeur automatique
  • Messages: 8256
  • Déconomètre: 530
  • Sexe: Homme
  • Green Coffee
  • Localisation: Provence
Re : [Clef Dynamométrique]
« Réponse #44 le: 17 février 2019 à 19:30:58 »
Et ben… y'en a qui se prennent bien la tête pour serrer des vis ou des boulons  :roll:
Pas besoin de clé dynamomachin ni de se triturer le cerveau avec ces histoires de rallonges  :siffle:
Moi je fais comme tous les mécanos m'ont expliqué : je sers jusqu'à ce que ça casse et je dévisse d'un quart de tour  8)















Mais bon, c'est vrai que parfois ça ne tient pas très bien  :?
"..."