contre expertise

[n_sprint]

bonjour a tous,

une grosse camionnette s'est  "assise" sur mon ST1050 jeudi ... !
dans un encombrement j'attendais sagement que la file se remette en route, quand l'utilitaire devant moi s'est mis a faire marche arrière doucement, j'ai reculé la moto un peu.. sauf que l'engin a continué de reculer malgré mon klaxon et même celui de l'automobiliste derrière moi !
finalement ce sont des piétons qui ont fait comprendre au chauffeur qu'il etait monté sur ma roue avant !

constat... (roue avant qui tourne difficilement, garde-boue cassé)
envoi a l'assurance, passage de l'expert prévu ce mercredi.

je téléphone a l'assurance (amv) aujourd'hui, elel a bvien reçu el constat a priori aps de soucis je n'ai pas de responsabilité,

MAIS (bin oui, y a tj un "mais")

l'utilitaire etant un vehicule de location et comme "il y a souvent des escroqueries a l'assurance" avec ce genre de vehicule, AMV m'annonce que la partie adverse réclamera sans doute uen contre expertise et que totu ça va être long. 
qu'ils pourront sans doute juste me rembourser avec deduction de franchise (450 euros!)en attendant les resultat de la contre expertise !!

quelqu'un peut-il m'expliquer ce q'il se passe ? je suis assuré tous risques chez eux.

merci. 

[jmr955]

Tu es tout risque ou pas  .?
Si tu es tout risque,  tout cela  nest pas ton probleme.
Si tu n est pas tout risque,  ca peut effectivment   durer quelque temps  pour que tu sois rembousé (le temps que tout le monde se mette d'accord . (Par exéprience, je sais que les magouilles aux assurance sur les location de voiture son nombreuse .. accident, vol  etc etc Maintenant, comme tu n es pas dans ton tort , tu peux demander une prise en charge pour les réparation

[carbone14]

si tu es tout risque et que tu n'es pas en tord, je vois pas pourquoi tu aurai une franchise à payer...

[n_sprint]

si tu es tout risque et que tu n'es pas en tord, je vois pas pourquoi tu aurai une franchise à payer...

je ne vois pas non plus, d'où ma question.

[killou]

C'est pourtant simple...

En tout risque lorsque tu es responsable d'un carton tu paies une franchise.

La il ont fait une première expertise : tu n'es pas responsable
Il refont une expertise : tu sais pas si tu es responsable ou nan, ca sera cette contre expertise qui determinera ta responsabilité definitive.

donc l'assurance te dédommage qd meme sauf de la franchise, car elle sait pas les responsabilités definitives.

Qd tu auras le rapport de la dernière expertise, tu pourras ou non récupérer ta franchise...

[n_sprint]

C'est pourtant simple...

En tout risque lorsque tu es responsable d'un carton tu paies une franchise.

La il ont fait une première expertise : tu n'es pas responsable
Il refont une expertise : tu sais pas si tu es responsable ou nan, ca sera cette contre expertise qui determinera ta responsabilité definitive.

donc l'assurance te dédommage qd meme sauf de la franchise, car elle sait pas les responsabilités definitives.

Qd tu auras le rapport de la dernière expertise, tu pourras ou non récupérer ta franchise...

oui...
... sauf que j'ai posé cette question a AMV qui m'a dit que ça n'était pas une question de responsabilité. a priori il n'y a pas de soucis de ce point de vue. j'étais a l'arrêt, le routier a reculé sans visibilité, sur ma moto et il  a validé ça dans le constat.
j'ai meme proposé à AMV de faire valoir un temoin ( l'automobiliste a l'arret derriere moi) elle m'a répondu que cela ne servirait a rien;

[killou]

... AMV m'annonce que la partie adverse réclamera sans doute uen contre expertise et que totu ça va être long. 
qu'ils pourront sans doute juste me rembourser avec deduction de franchise (450 euros!)en attendant les resultat de la contre expertise !!

...

AMV t'as dit exactement la même chose que moi. Je comprends pas ton interrogation

[n_sprint]

... AMV m'annonce que la partie adverse réclamera sans doute uen contre expertise et que totu ça va être long. 
qu'ils pourront sans doute juste me rembourser avec deduction de franchise (450 euros!)en attendant les resultat de la contre expertise !!

...

AMV t'as dit exactement la même chose que moi. Je comprends pas ton interrogation

je ne pensais pas que l'expertise servait a définir la responsabilité. pour moi elle sert à évaluer les dégâts, d'où mon interrogation.
comment veux tu que je sois responsable a la place d'un mec qui a emboutit ma moto a l'arret en faisant une marche arriere ?

[killou]

L'expertise sert au deux 

[n_sprint]

L'expertise sert au deux 

ok, dans ce cas la reponse de amv etait incorrecte puisqu'elel m'a dit que ça n'etait pas une question de responsabilité,
le fait que j'ai un temoin (l'automobiliste qui etait derriere moi) ne sert a rien ?

[carbone14]

le témoin pourrai être un copain, donc ça vaut rien pour eux

[jmr955]

J ai un peu de mal a comprendre aussi ...

1) le mec recul ..il te tape. Donc il est en tort et  tu n as pas de Franchise  et point barre (dans ma prmiere réponse j avais zappé que tu étais tout risque)
2) Expertise pour voir si tu es en tort .. pour moi ca veut strictmenet ren dire . Ce qui détermine les torts, c est  ce qui est inscrit dans le constat et pas une expértise.
3) Expertise pour voir si ce n est pas une magouille d assurance .. ( voir point 2... c est pas sur un tube de fourche ou un garde boue abimé qu il vont voir qu il  ya magouille d autant plus que la camionette n a probablement pas grand chose ) mais plutot sur une enquiete de voisinage ( pour voir par exemple si le chauffeur et toi vous connaissez ou pas..
4) l évaluation des dégars, c est le boulot de l expert ... il le fait une fois avant de donner le feu vert pour les réparations... (c est aussi la qu il regarde si par exemple tu n esssayes pas de faire passer des truc qui n ont soit rien a voir avec l accident, soit qui sont bien antérieur au sinistre


Apres, j ai vu une fois une enquete sur une éventeuelle magouille ( style faux constat)  mais elle a été faite pendant la réparation .. ( Un gars est venu questionner au magasin pour demander si la déclartion d accident etait en ligne avec les dégats constaté .. mais pas grand chose de plus

Pour le témoins, soit il se manifeste au moment du constat et il a un peu de valeur, soit il se manifeste apres et dans ce cas  je suis moins sur de sa valeur .

[nono38]

comme le dit JMR le rôle de l'expert est d'évaluer le montant des dégats et pas de définir les responsabilités
donc si le contre expert donne une valeur inférieur à la premiere estimation AMV payera à la deusieme valeur

je pense donc qu'ils se gardent la franchise histoire de ne pas risquer de trop verser


c'est le droit de tout assuré de demander une contre expertise et c'est pris en charge par l'assurance,le particulier lambda y a rarement recours,mais une société de location dont les primes annuelles atteignent des sommes astronomiques a tout inyéret a  minimiser les sinistres donc contre expertise d'office 

[jmr955]

Sauf erreur de ma part, j ai cru comprendre que pour les assurances, les sinistres ont tous la meme valeur  fixée par avance entre compagnie
Par exemple ( les chiffres sont prix au pif)  un accident coute 1500 euro
en fin d année tout le monde fait les compotes ' moi j ai  300 accident en tord avec tes assurée je te doit  donc 300 x 1500 euro... Untel par contre a eu 150 accident en tort  avec mes assurés il me doit  150 x 1500 
etc etc
Enfin ca demande à etre validé par un spécialister de l assurance ( me semble qu il y en as ici )
Bon apres si tu oublie de mettre ton clingot et que tu renveses un TGV  dont tu tue la moitié des voyageurs c est pas la meme chose .

De ce que je peux voir, ( bon jvois pas tout non plus) dans l ensemble, les experts moto sont relativement cool ( si il voit que la moto est en bon etat) par exemple des truc du style ' non on repend pas vous mettez un réservoir neuf comme ca on sera sur d avoir la meme teinte '  etc etc

[nono38]

c'est pas tout à fait ce qu'on m'avait explliquer sur la mienne
l'expert travail bien selon un barême donné qui varie d'un fabricant à l'autre(coût des pieces)

et il a un barême dheure pour les différentes opérations si on sort du cadre de ces barême c'est le mecano qui fait le devis qui sert de réference