Speed triple 2006 qui démarre plus au "bouton" suite à chute

[ttaazz]

Salut à tous,

bon lundi soir j'ai chuté sur la gauche dans un virage à petite vitesse (20 kms/heure ~) à cause de petits graviers sur la route 

Résultat des courses, guidon légèrement tordu, levier embrayage à changer, protection moteur tordu qui a bien fait son taf , platine repose pied passager légèrement frottée et "tordu" et donc surtout carter rappé  et qui fuit très légèrement.

Le problème que je rencontre est qu'elle ne démarre plus au "bouton"! Pour repartir j'ai dû la mettre dans le sens de la légère descente en 2ème pour qu"elle démarre. Mais sinon, elle refuse de démarrer normalement.

Quand je mets le contact, j'entends bien l'électronique qui fait son taf normalement, mais là ou normalement les "bruits" s'arrête, après 1 seconde, y a comme un bruit de relais ou un truc dans le genre, bruit qui n'était pas présent avant la chute, j'en suis sûr. Ca semble venir d'entre le réservoir/moteur mais je suis pas absolument certain.

On m'a parlé de vérifier le contact du levier d'embrayage, voir de le shunter pour tester mais je n'arrive pas à le démonter, encore faut-il que le "fil" sur lequel je tire soit le bon 

On m'a aussi parlé du capteur de chute et du contact béquille, mais je pense pas vu que j'ai réussi à démarrer malgré tout (en poussette certes).

Quelqu'un aurait une idée ?

Merci

[Tom Angel]

j'espere que tu n'as rien déja.

effectivement, coté gauche, il y a le capteur de bequille et le capteur d'embrayage. a priori, le premier n'est pas sollicité dans la chaine de démarrage, a part si tu n'arrives pas a repasser au neutre. le plus simple, c'est de mettre la béquille d'atelier arriere et demonter l'ensemble pour verifier.

pour le capteur d'embrayage, s'il est deffectueux, ca ne fait pas de bruit, etant donné que c'est un capteur qui empeche le démarrage.

ton bruit de relais peut venir... ben tout simplement de tes relais. verifie que tous tes relais sont bien enfoncés.
verifie tes fusibles par acquis de conscience.

apres, si c'est toujours merdique... capteur d'avance (coté droit) ou relais de demarreur (devant l'amorto arrière).

si c'est toujours merdique : neiman à changer (possiblement, mais tu aura d'autres symptomes normalement)

verifie aussi les prises qui parcourent le faisceau coté gauche, de memoire et d'apres ce que m'avait dit le concess, il y a une partie du demarrage qui passe par la (gros connecteur gris).

voila

si tu as d'autres symptomes, meme les plus anodins, n'hesite pas ^^

[ttaazz]

j'espere que tu n'as rien déja.

effectivement, coté gauche, il y a le capteur de bequille et le capteur d'embrayage. a priori, le premier n'est pas sollicité dans la chaine de démarrage, a part si tu n'arrives pas a repasser au neutre. le plus simple, c'est de mettre la béquille d'atelier arriere et demonter l'ensemble pour verifier.

pour le capteur d'embrayage, s'il est deffectueux, ca ne fait pas de bruit, etant donné que c'est un capteur qui empeche le démarrage.

ton bruit de relais peut venir... ben tout simplement de tes relais. verifie que tous tes relais sont bien enfoncés.
verifie tes fusibles par acquis de conscience.

apres, si c'est toujours merdique... capteur d'avance (coté droit) ou relais de demarreur (devant l'amorto arrière).

si c'est toujours merdique : neiman à changer (possiblement, mais tu aura d'autres symptomes normalement)

verifie aussi les prises qui parcourent le faisceau coté gauche, de memoire et d'apres ce que m'avait dit le concess, il y a une partie du demarrage qui passe par la (gros connecteur gris).

voila

si tu as d'autres symptomes, meme les plus anodins, n'hesite pas ^^

Déjà merci de t'inquiéter de mon état 

J'ai le genou gauche rappé mais rien de méchant. Par contre mon pouce droit à bien morflé! Je pense même que je m'étais déboîté la première phalange car quand j'ai relevé la moto et essayé de la démarrer, ba le pouce se "barrait", il voulait pas appuyer sur le bouton Ba oui, dès que y a des frais, lui il se barre 

Sur le coup, j'étais tellement énervé que j'ai retiré mes gants, et tiré mon pouce dans tout les sens pour le remettre en place  . Après, j'avais beau appuyé sur le bouton de démarreur, ba la moto démarrait toujours pas mais le pouce lui se barrait plus  (même s'il faisait super mal!). Bref, au final, y a que le pouce et surtout (et c'est là que je suis dégouté!) la moto.
 
Ok, merci pour toutes ces pistes  ! Je vais tacher de regarder même si je ne suis pas sûr de trouver tous les éléments que tu me décris (capteur d'avance  : , relais de démarreur  : )

si tu a des photos des emplacements de ces éléments, je suis preneur 

Le neiman, j'y crois pas trop vu que lorsque j'ai redémarré tout était ok. A part bien sur le voyant orange (je crois MIL).

Bref, je vous tiens au courant si j'avance dans mes recherches, même si faut déjà que je trouve un carter !

[PitLaCourbe]

Question aussi , as le témoins lumineux de défaut qui s'allume ? il est orange, il est situé sous le "8" du compte tours ? bien sur quand le moteur qui tourne  ...

[w2k]

surement le capteur à la poignée d'embrayage, vu qu'elle a morflé dans la chute

gaffe, les gravillons sont de retour  , un pote y a laissé son K13R le WE dernier

[ttaazz]

Pour le voyant, je me rappelle plus s'il est allumé moteur tournant, vu que je l'ai fait tourner que le soir de l'accident et pour la ramener at home. Mais il est allumé en mettant le contact depuis l'accident.

Pour le capteur d'embrayage, je veux bien regarder mais je suis pas sûr de l'avoir trouvé et si je l'ai bien trouvé (fixé sur la cocotte de support de levier, au dessus du morceau de métal courbé) je vois pas comment le vérifier car j'arrive pas à le retirer de son logement  :

[PitLaCourbe]

Si ton voyant de défaut s’allume au contact moteur éteint, c'est normal. par contre, si il s’allume moteur en route, cela indique un défaut détecté par l'ECU .  et dans ces conditions, tu aura un code d'erreur mémorisé par l'ECU. ce code sera certainement très utile pour diagnostiquer ton problème ... c'est une piste. pour le lire, tu as 2 solutions : utiliser TuneECU (voir sujet la dessus dans le site) ou utiliser un outils Triumph de diagnostiques (voir le concessionnaire).

Pour ton contacteur d'embrayage, il faut démonter le support et là, tu aura accès à un ergot en plastique de maintient. Attention, c'est fragile.  il faut que tu procède doucement. un fois l’ergot légèrement enfoncé tu tire sur le capteur par le fils et voila. J'ai moi même fait la manip suite à un accident du même genre que toi. cependant, Il y a une mauvaise nouvelle. le capteur n'est pas démontable. il est solidaire au faisceau électrique de ta moto.  Donc si tu veux le changer, il faudra couper le fils    solution de dépannage, tu peux chuinter le capteur en reliant les deux fils ensemble  ....

[Tom Angel]

le capteur d'avance est dansle carter droit. on ne peut le voir qu'en demontant, je pense qu'il faut garder ça pour "la fin".

le relais de demarreur est juste devant l'amorto (je vais aller faire des photos).

pour les voyant, osef pour le moment, je pense qu'il faut deja controler le demarrage.

comme j'ai eu des soucis deja, on va reprendre les pistes :
- tu tournes la clé en position démarrage, est ce que tu entends la pompe a essence qui s'initialise ?
- est ce que tu as les feux ?
- quand tu essayes de démarrer au bouton, est ce que ça "tousse" ? ou bien il n'y a rien ?
- si ca essaye de demarrer, est ce que ca "tousse" en continu, ou est ce que ca coupe et ca reprend ?
- question con : ta batterie est bonne ?

le capteur d'embrayage est devant la comodo des feux/clignos/klaxon, mais fixé sur le support du levier. il a un clip a enfoncer dessous pour le retirer. une fois fait, tu peux t'amuser a le demonter et le baigner dans le WD40, histoire de le nettoyer a fond.
le capteur de bequille est un peu plus "compliqué" a chopper, car il faut une bequille d'atelier ou une cale pour demonter la bequille puis le capteur qui est derriere.

edit 2 : si jamais tu peux : essaye de demarrer en branchant un booster ou des cables en direct sur le demarreur, histoire de dédouaner les etages..

si jamais tu arrives a demarrer et que tu as le voyant allumé, attends 1 cycle de chauffe, et vois si ca disparait. c'est peut etre juste un defaut qui peut partir. sur la mienne, il y avait des defauts qui s'etaient enregistres par l'ECU, mais des defauts sans reel code panne.
je vais aller faire des photos des differents elements.

tiens d'ailleurs, on se ferai tpas une photothèque des elements pour montrer plus facilement ?

Edit : regarde mon post ici deja : http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=52680.0
ca peut t'aiguyer sur... ben en fait rien, parce que j'ai rien fait.

[fredsprint]

le capteur d'avance est dansle carter droit. on ne peut le voir qu'en demontant, je pense qu'il faut garder ça pour "la fin".

Pas que je sache. C'est accessible de l'extérieur. Il est fixé avec une vis torx.

le relais de demarreur est juste devant l'amorto (je vais aller faire des photos).

pour les voyant, osef pour le moment, je pense qu'il faut deja controler le demarrage.

comme j'ai eu des soucis deja, on va reprendre les pistes :
- tu tournes la clé en position démarrage, est ce que tu entends la pompe a essence qui s'initialise ?
- est ce que tu as les feux ?
- quand tu essayes de démarrer au bouton, est ce que ça "tousse" ? ou bien il n'y a rien ?
- si ca essaye de demarrer, est ce que ca "tousse" en continu, ou est ce que ca coupe et ca reprend ?
- question con : ta batterie est bonne ?

le capteur d'embrayage est devant la comodo des feux/clignos/klaxon, mais fixé sur le support du levier. il a un clip a enfoncer dessous pour le retirer. une fois fait, tu peux t'amuser a le demonter et le baigner dans le WD40, histoire de le nettoyer a fond.
le capteur de bequille est un peu plus "compliqué" a chopper, car il faut une bequille d'atelier ou une cale pour demonter la bequille puis le capteur qui est derriere.

edit 2 : si jamais tu peux : essaye de demarrer en branchant un booster ou des cables en direct sur le demarreur, histoire de dédouaner les etages..

si jamais tu arrives a demarrer et que tu as le voyant allumé, attends 1 cycle de chauffe, et vois si ca disparait. c'est peut etre juste un defaut qui peut partir. sur la mienne, il y avait des defauts qui s'etaient enregistres par l'ECU, mais des defauts sans reel code panne.
je vais aller faire des photos des differents elements.

tiens d'ailleurs, on se ferai tpas une photothèque des elements pour montrer plus facilement ?

Edit : regarde mon post ici deja : http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=52680.0
ca peut t'aiguyer sur... ben en fait rien, parce que j'ai rien fait.

Il faut impérativement connaitre le code d'erreur. Donc tuneECU ou autre lecteur de code ISO9141.

Le bruit semble être le moteur pas à pas qui fait des aller et venu. Pourquoi, mystère. C'est le même bruit apparemment que l'on entend quelque minutes après la coupure moteur.

Il me semble que tuneECU permet de voir la position de différents contacts genre béquille, embrayage. Pas sûr que tout y soit malgré tout.

Le reniflare est maintenant branché sur le carter de boite au milieu. J'imagine que c'est pour éviter les remontées d'huile en cas de chute.

Fred

[Tom Angel]

lorsque j'ai eu mes soucis de moteur, j'ai eu un voyant d'erreur qui s'etait allumé, et qui a disparu, et en allant regarder chez tromph, le gars m'a dit que ca n'avait pas généré de code de panne... du coup...

le capteur d'avance, il est pas sous le carter haut droit ?

pour le reste... ben attendons les réponses

[PitLaCourbe]

A priori, il semble qu'y a un problèmes avec un ou plusieurs capteurs. je suis d’accord avec Fred. il faudrait ne pas négliger  la piste "code d'erreur ECU". 
De toute façon, cela ne coûte rien d’essayer 

[Tom Angel]

c'est vrai que un petit coup de lecture a la game boy, ca peut tout a fait aider.

[ttaazz]

Déjà, merci à tous pour votre aide Pas eu le temps ce we mais je suis en vacances en fin de semaine donc je vais avoir du temps

Si ton voyant de défaut s’allume au contact moteur éteint, c'est normal. par contre, si il s’allume moteur en route, cela indique un défaut détecté par l'ECU .  et dans ces conditions, tu aura un code d'erreur mémorisé par l'ECU. ce code sera certainement très utile pour diagnostiquer ton problème ... c'est une piste. pour le lire, tu as 2 solutions : utiliser TuneECU (voir sujet la dessus dans le site) ou utiliser un outils Triumph de diagnostiques (voir le concessionnaire).

Pour ton contacteur d'embrayage, il faut démonter le support et là, tu aura accès à un ergot en plastique de maintient. Attention, c'est fragile.  il faut que tu procède doucement. un fois l’ergot légèrement enfoncé tu tire sur le capteur par le fils et voila. J'ai moi même fait la manip suite à un accident du même genre que toi. cependant, Il y a une mauvaise nouvelle. le capteur n'est pas démontable. il est solidaire au faisceau électrique de ta moto.  Donc si tu veux le changer, il faudra couper le fils    solution de dépannage, tu peux chuinter le capteur en reliant les deux fils ensemble  ....

Ok, merci pour ces infos sur le capteur d'embrayage, je regarderais. Le support à démonter c'est celui qui tient le levier ?

Mais je me demande quand même si ça vient de là, vu que j'ai un bruit qui ressemble à un relais à la mise du contact, après les bruits de pompe "normal"

le capteur d'avance est dansle carter droit. on ne peut le voir qu'en demontant, je pense qu'il faut garder ça pour "la fin".

le relais de demarreur est juste devant l'amorto (je vais aller faire des photos).

J'attends avec impatience les photos  merci d'avance 

pour les voyant, osef pour le moment, je pense qu'il faut deja controler le demarrage.

comme j'ai eu des soucis deja, on va reprendre les pistes :
- tu tournes la clé en position démarrage, est ce que tu entends la pompe a essence qui s'initialise ?
- est ce que tu as les feux ?
- quand tu essayes de démarrer au bouton, est ce que ça "tousse" ? ou bien il n'y a rien ?
- si ca essaye de demarrer, est ce que ca "tousse" en continu, ou est ce que ca coupe et ca reprend ?
- question con : ta batterie est bonne ?

 - J'ai bien le bruit de pompe qui s'initialise (avec un bruit en plus  ),
 - j'ai bien les feux,
 - En essayant de démarrer, y a rien, même pas une tentative de lancement, je pense que ça vient du bruit que j'entends après le bruit de la pompe
 - ma batterie à 2 mois, mais pour être sur, je vais la brancher au charger, même si je suis sur à 99% que c'est pas ça.

le capteur d'embrayage est devant la comodo des feux/clignos/klaxon, mais fixé sur le support du levier. il a un clip a enfoncer dessous pour le retirer. une fois fait, tu peux t'amuser a le demonter et le baigner dans le WD40, histoire de le nettoyer a fond.
le capteur de bequille est un peu plus "compliqué" a chopper, car il faut une bequille d'atelier ou une cale pour demonter la bequille puis le capteur qui est derriere.

Je vais aussi regarder ça. J'ai une béquille d'atelier donc pour le contact béquille ça devrait aller mais je n'y crois pas car quand j'avais réussi à la démarrée à la poussette.

edit 2 : si jamais tu peux : essaye de demarrer en branchant un booster ou des cables en direct sur le demarreur, histoire de dédouaner les etages..

si jamais tu arrives a demarrer et que tu as le voyant allumé, attends 1 cycle de chauffe, et vois si ca disparait. c'est peut etre juste un defaut qui peut partir. sur la mienne, il y avait des defauts qui s'etaient enregistres par l'ECU, mais des defauts sans reel code panne.
je vais aller faire des photos des differents elements.

tiens d'ailleurs, on se ferai tpas une photothèque des elements pour montrer plus facilement ?

Ca ça serait une bonne idée la photothèque

Edit : regarde mon post ici deja : http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=52680.0
ca peut t'aiguyer sur... ben en fait rien, parce que j'ai rien fait.

Merci

A priori, il semble qu'y a un problèmes avec un ou plusieurs capteurs. je suis d’accord avec Fred. il faudrait ne pas négliger  la piste "code d'erreur ECU". 
De toute façon, cela ne coûte rien d’essayer 

Pour le code, faut que je trouve un câble et que j'installe tuneECU, comme vous dites tous, ça coûte rien d'essayer.

Mais déjà si j'arrive à démarrer, je saurais si le voyant reste allumé avec le moteur qui tourne. De toute façon, c'est pas ce voyant qui m'empêche de démarrer et là ma priorité (avec le changement de carter) c'est qu'elle démarre

[flap]

roue libre coincée ?

[ttaazz]

roue libre coincée ?

Tu crois ??? Je connais pas bien la fonction de la roue libre mais si j'ai réussi à démarrer la moto en seconde, ça me parait bizarre que la roue libre puisse être coincée ?