Aménagement de combles ?

[Chewi]

Mon Pierrot, j'ai jamais sous entendu que tu n'avait pas la fibre environnementallienne 
D’ailleurs, les isolant réflecteurs ne sont pas classés comme "environnementaux respectueux".
J'ai juste essayé d'apporter ma modeste contribution au débat que tu a ouvert.
L'isolation est, avec les enduits de façades, un dés sujets que je maitrise asses bien car j'y ai travaillé dedans et donc je connait bien ce qu'il s'y passe.
J'ai juste voulu t'informer de la manipulation d'Isover sur le CSTB car c'est une réalité.
J'ai aussi voulu t'informer sur l'alternative aux isolant conducteur que sont les isolant réflecteurs.
Et pour être tout a fait juste, je ne suis pas du tout un bon écolo en matiere de logement, mais alors la, pas bon du tout.

[PierrotGAZ]

Je répondais à flap qui parlais de ma fibre environnementale 

[Chewi]

  Rôôôô putain, décidément j'ai du mal a me mettre en phase avec toi mon pierrot.
Va falloir régler ca au meeting une bonne fois pour toute. Amène ton bizarre, on se fera un battle avec le mien. Le dernier debout enc**le l'autre.

[gaetgob]

Zampa,  ton raisonnement sur prix est un peu court car s'il faut le payer deux fois,  ton argument ne tiens pas.

Après,  imaginez mettre vos enfants,  avec leur petits poumons,  et vos femmes,  avec leur gros poumons,  dans une maison pour de très nombreuses heures !

Si coût total d'une maison n'est pas calculable sur la construction seule,  mais aussi et surtout,  jusqu'à deux fois,  pendant la vie de la maison.

Moi je ne veux pas influencer,  je n'ai rien à vous vendre,  mais nous ne posons que le la laine de bois et de la ouate de cellulose.  Pour info,  la ouate de cellulose en vrac (comble perdue)  reviens à 18 ou 19 €/m2 ht posé par nous.  Gros crédit d'impôts,  prime CEE,  aides ARNAL, ...  À déduit en plus ! C'est idem que de la laine de verre de merde ! R=7,7 après tassement ! Qui dit mieux ?

Allez,  bonne discussion,  mais n'oubliez pas de tout prendre en compte et surtout ne jamais oublié que "cheap is expensive..."

J'ai mis de la laine de verre  avant d' être sensibilisé,  c'est normale de regarder le prix,  mais il faut profiter de l'expérience et des erreurs des autres ! Ça c'est cool.

 

[PierrotGAZ]

Alors l argument d'y revenir plusieurs fois est plus cher...souate....  Mais moi je ne compte pas y mettre deux fois le prix de la laine de verre, surtout je ne peux pas y mettre autant de fric !!!!!

Après soyons pragmatique, ducoup si je ne prend pas de la laine de verre ?  Je prend quoi....

Laine de bois, ouate de cellulose ? C est assez similaire non ?

Et surtout disons que je mette de la ouate de cellulose, j'en suis a combien au m2 ? ??

La question est la !!

La pose, ça se fait comment, rouleaux ? Panneau ?

[PierrotGAZ]

Je viens de regarder les taro vite fait pour des panneau de laine de bois ou même de ouate de cellulose !!!!   

C est du délire les prix !!!      Si je veux un équivalent à 300 mm en laine de verre donc environ 7/8 R  ( si j ai bien compris le R )  c'est juste trois à quatre fois plus cher ! 

C est con.... J'étais presque convaincu ! 

[kéziah]

Je vais suivre ce topic car j'envisage la même chose chez moi. (aménagement)
Et du coup, personne ne parle de laine de roche ?

[zampa]

Gaetgob, je comprends bien ce que tu dis,  mais t'es vraiment pas objectif !!!

Je pense qu'on ne sera jamais d'accord, tes raisonnements sont bien trop erronés !

 

[déchetboy]

La laine de verre est connue pour être très mauvaise dans le temps car elle ne résiste pas à la chaleur et dans un toit...  Mets un morceau de laine de verre sous ton pare brise une journée au soleil et pouf,  de la poussière.

quand j'ai refaits l'isolation sous mon toit,la laine de verre avait 35 ans,et avait 5 cm a l'origine...

ben il restait plus grand chose a part le papier

[nono38]

Vu la fermette je verrai le problème différemment
1) entre les chevron isolant laine minerale de 100 ou 150=performance thermique et acoustique
2) isolant mince performance thermique, facile a poser et gain de place
3) pour les murs placostil et laine minerale
4) pour le plafond paneaux laine minerale en sandwich entre placo (plafond) et osb  (plancherdu grenier)
J'en profiterai , vu l'etat actuel, pour remplacer la VMC actuelle par une double flux, qui limitera beaucoup plus les deperditions qu'un R8 sous toiture surtout vu la région ou tu habites
Apres sur la photo j'ai du mal à imaginer la surface disponible

[Chewi]

Vu la fermette je verrai le problème différemment
1) entre les chevron isolant laine minerale de 100 ou 150=performance thermique et acoustique
2) isolant mince performance thermique, facile a poser et gain de place
3) pour les murs placostil et laine minerale
4) pour le plafond paneaux laine minerale en sandwich entre placo (plafond) et osb  (plancherdu grenier)
J'en profiterai , vu l'etat actuel, pour remplacer la VMC actuelle par une double flux, qui limitera beaucoup plus les deperditions qu'un R8 sous toiture surtout vu la région ou tu habites
Apres sur la photo j'ai du mal à imaginer la surface disponible

Un p'ti pare vapeur avant tout ca peut être?
Sinon, ta décomposition est impec 

[PierrotGAZ]

Quand tu dis laine minérale tu parles de rouleau de laine de roche ?

Celle ci n'as pas les inconvénients de la laine de verre ? Sans quoi c est intéressant !

[PierrotGAZ]

Il y a un moment on m'avait parlé de mettre en premier (côté ardoise) un isolant mince réflecteur afin de réfléchir la chaleur, qu'est ce que vous en pensez ?

[zampa]

Il y a un moment on m'avait parlé de mettre en premier (côté ardoise) un isolant mince réflecteur afin de réfléchir la chaleur, qu'est ce que vous en pensez ?

Autant pisser dans un violon. Il en existe très peu d'à peu près efficace, et c'est hors de prix.

Quand tu dis laine minérale tu parles de rouleau de laine de roche ?

Celle ci n'as pas les inconvénients de la laine de verre ? Sans quoi c est intéressant !

C'est comme la laine de verre, mais en plus cher.

Vu la fermette je verrai le problème différemment
1) entre les chevron isolant laine minerale de 100 ou 150=performance thermique et acoustique
2) isolant mince performance thermique, facile a poser et gain de place
3) pour les murs placostil et laine minerale
4) pour le plafond paneaux laine minerale en sandwich entre placo (plafond) et osb  (plancherdu grenier)
J'en profiterai , vu l'etat actuel, pour remplacer la VMC actuelle par une double flux, qui limitera beaucoup plus les deperditions qu'un R8 sous toiture surtout vu la région ou tu habites
Apres sur la photo j'ai du mal à imaginer la surface disponible

Avec 100 ou 150 mm tu va être trop juste. et l'isolant mince, déjà qu'il ne sert pas beaucoup, si tu le mets en doublon avec la laine, il ne sert plus du tout...

Et pour la double flux, t'as oublié que son budget ne semble pas extensible....

Si t'as des plans Pierrot, tu me les envois (si tu veux mon mail envoi un MP), et je te fais des propositions avec un bon rapport efficacité/cout...

[PierrotGAZ]

Merci Zamp je te fais ça    mais bon, j'attend encore l avis de l ABF pour valider la taille et les emplacement des fenêtres ( ce qui validera l agencement des pièces )

Pour la VMC doubles flux....  On oubli tout de suite ! 

Je cherche une bonne isolation de la chaleur surtout, pour le reste ça va le faire 

Je préfère garder les 1500 de VMC pour rajouter ça dans un bel escalier (il sera dans mon séjour)