Auteur Sujet: Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?  (Lu 2297 fois)

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Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« le: 24 juin 2016 à 11:32:15 »
Si quelqu'un ici est opticien ou ophtalmo, je cherche des conseils...

Petit CR de mon histoire...

Depuis quelques années je deviens presbyte :?  Il y a 14 ans j'ai été opéré de mes défauts visuels (myope et astigmate) je n'ai donc besoin d'aucune autre correction.
Il y a 2 ans un ophtalmo, proche de mon travail, m'a fait une ordonnance pour des lunettes de vision de près (jusqu'à un bon mètre environ) que j'utilise pour lire ou regarder mon smartphone. Pour mon travail sur écran je ne les mets pas en général car mes écrans sont assez loin pour que ce ne soit pas nécessaire (plus de 80cm) et si je les porte par contre tout mon environnement plus lointain est flou. J'ai bien petit-à-petit pris l'habitude de les mettre plus loin sur le nez pour pouvoir regarder par dessus quand je regarde loin, mais bon c'est quand même pas terrible :roll:  Le problème aussi c'est que je n'ai jamais les lunettes sous la main quand j'en ai besoin (quand je veux lire dans la chambre elles sont dans le salon, et inversement, ou bien je les ai oubliées au boulot :evil:)

En fin d'année dernière ma compagne est passée aux verres progressifs. Elle a en plus une correction d'astigmatie. Elle est ravie du résultat.
J'ai donc demandé à l'ophtalmo s'il pouvait me prescrire des verres progressifs, que je pourrais donc porter en permanence ce qui me simplifierait la vie :)

Chez l'opticien j'ai commandé le meilleur verre (très cher) et j'étais impatient... Quelle déception :sad: : mon champ de vision est extrèmement réduit, de près comme de loin. De loin, par exemple si je regarde la télé chez moi (à 4 mètres), la télé est nette mais tout ce qui est autour subit des aberrations optiques. De près, si je lis un livre, la page de gauche est nette mais celle de droite non... ou si je regarde mon clavier par exemple, j'ai la moitié de sa largeur qui est bien nette, les deux quarts restants sur les côtés ne le sont pas (et ils sont même moins nets que sans lunettes). Ou en réunion, à plusieurs autour d'une table, il y a une seule personne nette et je passe mon temps à bouger la tête de droite à gauche pour regarder les autres... Bref, c'est juste insupportable :evil:
Avec mes lunettes de vision de près j'ai au moins (presque) toute la largeur de mon champ de vision qui est nette à une distance donnée.

L'opticien a recommandé des verres en changeant des options de fabrications, mais le résultat est le même. Et lui me dit que je ne devrais pas prendre des verres progressifs mais ce qu'il appelle des verres dégressifs: ils permettent de voir de près et jusqu'à 3 mètres environ (à peu près la même choses que ce que j'avais, avec une profondeur de champ un peu meilleure). Selon lui du fait que je n'ai pas de correction autre, la moindre aberration me gène, et c'est vrai que de loin ces lunettes sont insupportables car je vois mieux sans... Je comprends son argument, mais pourquoi alors l'ophtalmo m'a-t-il prescrit ces verres? Et surtout ce qui me perturbe c'est que j'ai essayé les lunettes de ma compagne: bien sûr sa correction d'astigmatie me gène, mais je vois bien que son champ de vision net est beaucoup plus large. Inversement, quand elle essaie mes lunettes elle trouve qu'elles donnent l'impression d'être dans un tunnel... :roll:

Ne sachant que penser, j'ai essayé de rappeler l'ophtalmo... mais sa secrétaire ne me l'a même pas passé, se contentant de me dire "oui, les verres progressifs c'est très sensible"... merci ça m'aide beaucoup! :evil:

Je suis donc allé voir l'ophtalmo de ma compagne, vu que pour elle tout s'est bien passé. Après moults tests il m'a dit qu'il n'y a aucune raison que je ne supporte pas les progressifs et m'a refait une ordonnance en ce sens. Me précisant même: "s'il y a un problème, dites à l'opticien de m'appeler". Je suis ressorti rassuré... :|

Mais l'opticien campais sur ses positions, me conseillais encore les verres dégressifs. Je lui ai alors demandé d'appeler l'ophtalmo pour qu'entre eux, entre professionnels, ils décident ce qui est le mieux pour moi. Sinon il faudrait me fabriquer plusieurs paires de lunettes avec les différentes corrections pour que je puisse essayer, mais malheureusement ce n'est pas possible. Donc moi je ne sais pas que choisir... :?

Il aura fallu genre 6 semaines pour que l'opticien arrive à joindre l'ophtalmo... qui lui a dit être étonné et a demandé à me revoir (forcément il ne se rappelait plus de mon cas :roll:). J'y suis donc retourné ce matin. Re-passage des tests. Rien de nouveau.
Il a pris un air agacé :
- mais vous attendez quoi de moi?
- que vous me disiez si c'est moi qui ne suis pas compatible avec les verres progressifs ou si ce sont les verres qui sont mal faits
- Je n'ai rien trouvé qui justifierait une incompatibilité. Moi aussi j'ai des verres progressifs sans correction et je n'ai pas de gène.
- Alors essayez mes lunettes et dites-moi si vous les trouvez normales.
- Ce n'est pas possible, nous n'avons pas la même correction!
- Mais vous venez de me dire que vous n'avez pas de correction de loin: essayez-les en vision de loin au moins...
- Non
- Bon alors d'après vous ce sont les lunettes qui ont un défaut. Mais quel type de défaut peut expliquer ce phénomène de champ de vision réduit? Un mauvais centrage? Une mauvaise hauteur? Carrément une erreur dans la correction?
- Je n'en sais rien. Opticien c'est un métier, ce n'est pas moi qui peut le dire.
- Mais n'y a-t-il pas des problèmes classiques de réalisation des lunettes qui provoquent ce genre de défaut?
- Je ne sais pas! (agacé)

Le gars il écrit des ordonnances que les opticiens doivent suivre, mais il ne s'intéresse pas à la suite, comment les lunettes sont fabriqués, les problèmes qui peuvent arriver, etc... Typique de la médecine : chacun dans son domaine sans regarder la globalité du problème :roll:

Bref, je suis bien dans la mouise parce que je sais déjà que l'opticien ne voudra pas accepter la conclusion comme quoi ce sont les verres qui ont un défaut puisque je n'ai rien de concret pour le prouver à part l'avis d'un ophtalmo qui ne me donne aucun argument ni aucune piste... J'ai laché 1000€ dans des lunettes que je ne mets jamais :evil:

Est-ce qu'il y a ici des gens qui maîtrisent ce domaine et qui pourraient me donner des conseils?
Est-ce normal d'avoir un champ de vison aussi réduit et une telle gène? J'ai du mal à le croire car les lunettes de ma compagne ne semblent pas affectées de ce problème (mais elle n'a pas la même correction non-plus...) Est-ce le cerveau qui compense les aberrations sur les côtés et le mien refuse de le faire? Ou bien si ce n'est pas normal, qu'est-ce qui pourrait expliquer ce problème, quelle défaut de fabrication/réglage pourraient avoir mes lunettes?...
Je suis preneur de tout conseil avisé :wink:
"..."

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Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #1 le: 24 juin 2016 à 11:35:00 »
Gula est demandé au parloir !
L'homme a crée dieu, le contraire reste à prouver. Serge Gainsbourg

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Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #2 le: 25 juin 2016 à 17:58:11 »
J'arrive, j'arrive!  8)
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Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #3 le: 25 juin 2016 à 18:45:24 »
Si quelqu'un ici est opticien ou ophtalmo, je cherche des conseils...
Je suis un voleur d'opticien, j'arrive à ta rescousse!  8)

Petit Gros CR de mon histoire...
C'est pas beau de mentir!  :mrgreen:

Et plur un CR, ça manque de clignotement... 8)



Depuis quelques années je deviens presbyte :?  Il y a 14 ans j'ai été opéré de mes défauts visuels (myope et astigmate) je n'ai donc besoin d'aucune autre correction.
Que tu crois!  :wink:

Il y a 2 ans un ophtalmo, proche de mon travail, m'a fait une ordonnance pour des lunettes de vision de près Corrections des verres? (jusqu'à un bon mètre environ) que j'utilise pour lire ou regarder mon smartphone. Pour mon travail sur écran je ne les mets pas en général car mes écrans sont assez loin pour que ce ne soit pas nécessaire (plus de 80cm) et si je les porte par contre tout mon environnement plus lointain est flou. J'ai bien petit-à-petit pris l'habitude de les mettre plus loin sur le nez pour pouvoir regarder par dessus quand je regarde loin, mais bon c'est quand même pas terrible :roll:  Le problème aussi c'est que je n'ai jamais les lunettes sous la main quand j'en ai besoin (quand je veux lire dans la chambre elles sont dans le salon, et inversement, ou bien je les ai oubliées au boulot :evil:)
Problème de base de l'hypermétrope qui n'a pas de lunettes de loin, donc qui n'a pas ces lunettes en Vision de Près (VP) toujours sous la main....  :?

En fin d'année dernière ma compagne est passée aux verres progressifs. Elle a en plus une correction d'astigmatie. Elle est ravie du résultat.
Correction? Type de verres (Essilor, BBGR, Rodenstock, Zeiss....)

J'ai donc demandé à l'ophtalmo s'il pouvait me prescrire des verres progressifs, que je pourrais donc porter en permanence ce qui me simplifierait la vie :)
Ce qui est potentiellement vrai....  :)

Chez l'opticien j'ai commandé le meilleur verre (très cher)
Fabriquant? Nom du verre?

et j'étais impatient...
Vu que t'a lâché 1000 roros... J4aurais été comme toi.  :D


Quelle déception :sad: : mon champ de vision est extrêmement réduit, de près comme de loin.
De près je te dirais pas le choix. Par contre de loin, c'est bizarre.... Mais sans connaître ta correction ni le type de verre (mais surtout la correction. Même avec des progressifs (Progs) à deux balles le champ de loin devrait être correcte.

loin, par exemple si je regarde la télé chez moi (à 4 mètres), la télé est nette mais tout ce qui est autour subit des aberrations optiques.
Quand tu dis autour, c'est autour sur une même ligne horizontale, ou de haut en bas?
Sur l'horizontalité, ça semble space comme je te l'ai dit plus haut. Si c'est en verticale, pas le choix. C'est l'emmerdant avec les progs....  :|

De près, si je lis un livre, la page de gauche est nette mais celle de droite non...
Heu... On va dire "quand je lis un livre avec la page de gauche centrée devant mes yeux, elle est nette, mais pas la page de droite si je ne bouge que les yeux". Pas le choix aussi, c'est le souci des progs... Mais encore, correction, type de progs.... tout ça tout ça....

ou si je regarde mon clavier par exemple, j'ai la moitié de sa largeur qui est bien nette, les deux quarts restants sur les côtés ne le sont pas (et ils sont même moins nets que sans lunettes).
La moitié qui est centré devant tes yeux? Ça semble normal, voir réponse plus haut plus "tout ça tout ça"....   :mrgreen:
Quant à "C'est mieux sans lunettes" fait ce test : Regarde une lettre de ton clavier bien au milieu de tes deux yeux (sur le même axe que ton nez). Garde ton regard sur cette lettre et monte et descend la tête. Tu DOIS avoir une position net... Sinon, il y a problème.

Ou en réunion, à plusieurs autour d'une table, il y a une seule personne nette et je passe mon temps à bouger la tête de droite à gauche pour regarder les autres... Bref, c'est juste insupportable :evil
Là ça répond à ma question plus haut, normalement la puissance de Vision de Loin (VL) doit  être stabiliser sur toute la largeur du verre... Donc à priori bizarre.

Avec mes lunettes de vision de près j'ai au moins (presque) toute la largeur de mon champ de vision qui est nette à une distance donnée.
Normal, ta VP c'est une seul puissance sur tout ton verre. En Progs, la puissance augmente entre le haut du verre (la VL)  et le bas du verre (la VP) (à priori dans ton cas mais j'ai pas ta correction...). Donc si tu regardes l'écran de ton PC avec le haut du verre, c'est flou. Si tu regardes de loin avec le bas du verre, c'est aussi flou. La VL c'est avec le haut du verre la Vision Intermédiaire (VI) avec le milieu et la VP le bas. ATTENTION, c'est grave schématique... Mais ça résume un peu le truc pour les pilote de KTM.... Les autres en Triumph n'ont pas ce problème, car ils ont trop à dépenser en réparations diverses pour faire tourner leurs meules, qu'ils ne peuvent s'acheter de lunettes!  :mrgreen:

L'opticien a recommandé des verres en changeant des options de fabrications, mais le résultat est le même.
Il a vérifier ses centrages avant de faire ça? Il t'a pas demandé plus de tunes vu qu'il modifiait ton type de verre? On est des voleurs d'Optichiens, faut pas l'oublier...  8)

Et lui me dit que je ne devrais pas prendre des verres progressifs mais ce qu'il appelle des verres dégressifs: ils permettent de voir de près et jusqu'à 3 mètres environ (à peu près la même choses que ce que j'avais, avec une profondeur de champ un peu meilleure). Selon lui du fait que je n'ai pas de correction autre, la moindre aberration me gène, et c'est vrai que de loin ces lunettes sont insupportables car je vois mieux sans... Je comprends son argument
Et il est bon!  :super: Mais tu vas te retrouver avec une paire de lunettes à chercher tout le temps quand tu voudras replacer ton sticker arrière sur ton Autrichienne....  8)


mais pourquoi alors l'ophtalmo m'a-t-il prescrit ces verres?
Tu lui as DEMANDÉ, voir tes écrit plus haut.
Prescrire des progs c'est d'un banal pour eux. Et comme dans 99% des cas ça fonctionne.... Tu lui demande, il le fait, basta.

Et surtout ce qui me perturbe c'est que j'ai essayé les lunettes de ma compagne: bien sûr sa correction d'astigmatie me gène, mais je vois bien que son champ de vision net est beaucoup plus large. Inversement, quand elle essaie mes lunettes elle trouve qu'elles donnent l'impression d'être dans un tunnel... :roll:
Pareil, "Tout ça tout ça."...

Ne sachant que penser, j'ai essayé de rappeler l'ophtalmo... mais sa secrétaire ne me l'a même pas passé, se contentant de me dire "oui, les verres progressifs c'est très sensible"... merci ça m'aide beaucoup! :evil:
Un Ophtalmologue à la base est un chirurgien. Pas un spécialiste de l'examen de vue.... Moi quand je fais un examen de vue, c'est minimum trente minutes.... Et à ce rythme là, un ophta ne se paiera pas son Q7 annuelle.... Je plaisante bien sûr!  :roll: N'oubliez pas que je suis un voleur d'Optichien...  :twisted:

Je suis donc allé voir l'ophtalmo de ma compagne, vu que pour elle tout s'est bien passé. Après moults tests il m'a dit qu'il n'y a aucune raison que je ne supporte pas les progressifs et m'a refait une ordonnance en ce sens. Me précisant même: "s'il y a un problème, dites à l'opticien de m'appeler". Je suis ressorti rassuré... :|
Putaing, ouais, c'est rare....

Mais l'opticien campais sur ses positions, me conseillais encore les verres dégressifs. Je lui ai alors demandé d'appeler l'ophtalmo pour qu'entre eux, entre professionnels, ils décident ce qui est le mieux pour moi. Sinon il faudrait me fabriquer plusieurs paires de lunettes avec les différentes corrections pour que je puisse essayer, mais malheureusement ce n'est pas possible. Donc moi je ne sais pas que choisir... :?

Il aura fallu genre 6 semaines pour que l'opticien arrive à joindre l'ophtalmo... qui lui a dit être étonné et a demandé à me revoir (forcément il ne se rappelait plus de mon cas :roll:). J'y suis donc retourné ce matin. Re-passage des tests. Rien de nouveau.
Il t'a repris combien? Genre pour l'histoire du Q7 et tout et tout....  :mrgreen:


Il a pris un air agacé :
- mais vous attendez quoi de moi?
- que vous me disiez si c'est moi qui ne suis pas compatible avec les verres progressifs ou si ce sont les verres qui sont mal faits
- Je n'ai rien trouvé qui justifierait une incompatibilité. Moi aussi j'ai des verres progressifs sans correction et je n'ai pas de gène.
- Alors essayez mes lunettes et dites-moi si vous les trouvez normales.
- Ce n'est pas possible, nous n'avons pas la même correction!
- Mais vous venez de me dire que vous n'avez pas de correction de loin: essayez-les en vision de loin au moins...
- Non
- Bon alors d'après vous ce sont les lunettes qui ont un défaut. Mais quel type de défaut peut expliquer ce phénomène de champ de vision réduit? Un mauvais centrage? Une mauvaise hauteur? Carrément une erreur dans la correction?
- Je n'en sais rien. Opticien c'est un métier, ce n'est pas moi qui peut le dire.
- Mais n'y a-t-il pas des problèmes classiques de réalisation des lunettes qui provoquent ce genre de défaut?
- Je ne sais pas! (agacé)
Bah alors? Pourquoi il te file pas une ordonnace du genre :

ODG Plan ADD 2.00

Qui se traduit par Œil Droit, Œil Gauche Vision de loin pas de correction, et +2.00 diotrie en Vision de Près? (le 2.00 ça dépende de l'âge du porteur, entre autre....)

En effet. Ton cerveau, bien que signataire d'une Katoche, réfléchi un poil, et surtout à ses habitudes....

Tu fonctionne sans lunettes de loin. Car tu CROIS n'avoir pas besoin de correction de loin... Passons.

Donc quand tu regardes de loin, ton cerveau ordonne à tes yeux de "travaillé" d'une certaine manière. Là on te colle une correction devant les yeux. ton cerveau lui, et pour plein de raisons, il n'arrive pas à ordonné à tes yeux de travailler différemment tout de suite.

La vision c'est un truc précis. Demande à Rossi de faire le même temps sur un circuit qu'il connait par cœur, mais en changeant un point de corde (comme si on te mettais une petite correction devant les yeux) ou beaucoup de point de cordes (grosses correction). Et bah le p'tit pèrre Rossi, il va mettre quand même quelques tours à se réhabituer... Pareille pour tes yeux/cerveau).

Le gars il écrit des ordonnances que les opticiens doivent suivre, mais il ne s'intéresse pas à la suite, comment les lunettes sont fabriqués, les problèmes qui peuvent arriver, etc... Typique de la médecine : chacun dans son domaine sans regarder la globalité du problème :roll:
Et il prend cher à chaque visite. L'Optichien lui, il te prend rien pour le SAV.... :evil: Mais on est des voleurs....

Bref, je suis bien dans la mouise parce que je sais déjà que l'opticien ne voudra pas accepter la conclusion comme quoi ce sont les verres qui ont un défaut puisque je n'ai rien de concret pour le prouver à part l'avis d'un ophtalmo qui ne me donne aucun argument ni aucune piste... J'ai laché 1000€ dans des lunettes que je ne mets jamais :evil:
Les joies du prog....

Est-ce qu'il y a ici des gens qui maîtrisent ce domaine et qui pourraient me donner des conseils?
Manque le "tout ça tout ça"....

Est-ce normal d'avoir un champ de vison aussi réduit et une telle gène? J'ai du mal à le croire car les lunettes de ma compagne ne semblent pas affectées de ce problème (mais elle n'a pas la même correction non-plus...) Est-ce le cerveau qui compense les aberrations sur les côtés et le mien refuse de le faire? Ou bien si ce n'est pas normal, qu'est-ce qui pourrait expliquer ce problème, quelle défaut de fabrication/réglage pourraient avoir mes lunettes?...
Je suis preneur de tout conseil avisé :wink:
MP pour mon phone. Mais je prends cher!  :mrgreen:
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Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #4 le: 25 juin 2016 à 22:42:55 »
Un grand merci Gulacy :super:
Je ne répondrai pas point par point ici (bien que certaines remarques hors sujet mériteraient quand même une mise au point :mrgreen:) car nous avons convenu de nous rappeler rapidement.
Je prépare en ce moment les scans que tu m'as demandé par téléphone.
Ce sera plus simple de te donner les infos de vive voix :wink:
"..."

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Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #5 le: 25 juin 2016 à 22:53:03 »
Après l'avis d'un spécialiste, je peux te donner l'avis d'un utilisateur...
Quand tu en arrives à te faire prescrire des progressifs, c'est souvent très tard après le moment où tu aurais déjà du faire le nécessaire, perso ça s'est fait au moins 3 ans après la date où j' aurai du franchir le pas...
Pendant ce temps ton cerveau a appris à compenser la distorsion de vision et quand les lunettes arrivent, ben d'un coup il est paumé  et toi tu vois tout flou
Je t'explique même pas le nombre de fois où j'ai "raté la marche" en voulant monter sur un trottoir, le nombre de fois où  j'ai mis une roue sur le rond point en pensant en être à 10 cm...
Mais ça se corrigé petit à petit et ton cerveau réapprend à interpréter ce que  les yeux voient sans compenser et sans distordre la vision... Bref il faut quelques mois pour s'y habituer
l'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crane...

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Re : Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #6 le: 25 juin 2016 à 23:02:43 »
Après l'avis d'un spécialiste, je peux te donner l'avis d'un utilisateur...
Quand tu en arrives à te faire prescrire des progressifs, c'est souvent très tard après le moment où tu aurais déjà du faire le nécessaire, perso ça s'est fait au moins 3 ans après la date où j' aurai du franchir le pas...
Tout à fait. On peut penser que l'opticien pousse à l'achat de prog. C'est sûr que 300roros un verre prog contre 120 un simple foyer (Vision de près par exemple), les comptes sont vite fait.

Mais plus tu commences tard, plus cette fameuse addition (la valeur que l'on rajoute à la vision de loin pour faire la vision de près) est grande. Et plus les distorsions optiques le sont aussi!  :wink:


Pendant ce temps ton cerveau a appris à compenser la distorsion de vision et quand les lunettes arrivent, ben d'un coup il est paumé  et toi tu vois tout flou
Je t'explique même pas le nombre de fois où j'ai "raté la marche" en voulant monter sur un trottoir, le nombre de fois où  j'ai mis une roue sur le rond point en pensant en être à 10 cm...
Mais ça se corrigé petit à petit et ton cerveau réapprend à interpréter ce que  les yeux voient sans compenser et sans distordre la vision... Bref il faut quelques mois pour s'y habituer
W2K a définitivement la classe!  :super:  :applause:  :arrow:  :+1:
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Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #7 le: 25 juin 2016 à 23:10:48 »
Merci Matt, c'est toi qui mérite le +1, t'es conseils lui seront sûrement plus utiles :wink:
l'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crane...

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Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #8 le: 25 juin 2016 à 23:18:22 »
 :blink: mat je suis sur le cul , tu es trop fort  :( un visionnaire  :mrgreen:

 :applause: :+1:
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Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #9 le: 25 juin 2016 à 23:18:49 »
Ah ouais, aussi il y a plein de fôtes d'aurtaugrafe... Mais je ne me suis pas relu, je voulais répondre rapidement (c'est ce que me dit ma femme tout le temps!  :roll:  :mrgreen: )
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Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #10 le: 25 juin 2016 à 23:21:28 »
moa ! du moment que je comprend  :lol: suis pas inspecteur de l’académie  :roll:



 :mrgreen: :mrgreen:
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Re : Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #11 le: 25 juin 2016 à 23:25:03 »
:blink: mat je suis sur le cul , tu es trop fort  :( un visionnaire  :mrgreen:

 :applause: :+1:
:mrgreen:

Heureusement qu'une bonne ame passe par là!  :siffle:


 :mrgreen:


De plus, oublier la pub et Essilor qui vous vend des verres progs "que vous voyez dedans comme si vous aviez encore 20 ans". C'est dl'a pub, c'est tout.

Oui leur verres sont bons (très bons). Mais TOUS les verres progs ont les même défaut en ce qui concerne les positions de tête et de regard...

Par contre, plus vous payer cher, plus le fabricant (quel qu’il soit) va vous fournir des verres avec des zones latérales utilisables plus larges. Mais vous garderer la VL en haut, la VI au milieu et la VP en bas.... En schématisant toujours!

Donc même avec un prog Essilor, bas coller un sticker droit sur une meule, si la partie a collé est au dessus de sa tête....

Ça y est! Raims est un nain! C'est pas d'sa faute le coup du sticker!  :mrgreen:














Je suis loinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
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Re : Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #12 le: 25 juin 2016 à 23:25:57 »
moa ! du moment que je comprend  :lol: suis pas inspecteur de l’académie  :roll:
Plutôt du genre Inspecteur Labavure (de peinture)!  :mrgreen:
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Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #13 le: 26 juin 2016 à 07:24:39 »
 :lol:

perso je suis allé visiter l'usine Novacel à Chateau-Thierry .....
les machines qui fabriquent les verres sont impréssionnantes , et c'est pour çà que les verres coutent "chers"
c'est d'ailleurs les seuls , je parle de Novacel , a fabriquer les verres en France

c'était pour les " X années" et le gueuleton offert aprés l'apéro dans les jardins de l'usine était trés bon
il y avait 3000 personnes pour ce banquet ..... une super organisation .....

faut dire que le Boss est allemand  :wink:
méme si depuis la boite à été racheté par Essilor , il reste seul maitre à bord
GaaaaazzzZ ..... ton .....😜

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Re : Un opticien ou un ophtalmo sur Tall ?
« Réponse #14 le: 26 juin 2016 à 08:24:31 »
 :+1: Gula !

 :wink:
Yaplukà...